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本文转自：西湖海外记载片大会‍‍

2024年10月26日，IDF学术论坛单位在中国好意思术学院象山校区11号楼201教室举行一场精彩纷呈的学术讲座。这次学术论坛讲座的主讲东谈主是凯文·麦克唐纳，学术阁下东谈主为陈玲珍。

真相并不舒坦——我的记载东谈主生

主讲东谈主

凯文·麦克唐纳

Kevin Macdonald

导演、编剧、制片东谈主。代表作《九月的一天》曾获奥斯卡金像奖最好记载长片奖，《终极探险》 曾获英国电影和电视艺术学院奖电影奖最好英国影片，《马利》 曾获英国电影和电视艺术学院奖电影奖最好记载片提名，《天梯：蔡国强的艺术》曾获圣丹斯电影节全国电影单位记载片评审团大奖提名， 其它代表作有《浮生一日》《惠特尼》等。曾与马克·卡曾斯共同出书著述《遐想真实：对于记载片》。

学术阁下

陈玲珍

Ruby Chen

CNEX 视纳华仁共同创办东谈主暨引申长，中国高档电影议论院院长，中国好意思术学院电影学院西席，奥斯卡记载片选片委员。陈玲珍女士监制和制作的电影和记载片达数十部。近期，由陈玲珍制片的《胡大姨的花圃》继本年6月在上海海外电影节上取得金爵奖最好记载片后，又奏凯入围第29届釜山海外电影节。此外，陈玲珍还参与监制或制片记载电影包括取得威尼斯影展地平线最好记载片的《1428》，金马奖最好记载片《音乐东谈主生》《街舞怒潮》《大同》，香港海外电影节记载片评审团大奖《少年小赵》，荣获阿姆斯特丹海外记载片节新东谈主单位评委会大奖、并入围圣丹斯影展全国记载片单位的《塑料王国》，取得FIRST后生影展最好记载片的《棒！少年》，赵亮2021年戛纳电影节首映的《无去来处》，以及2021年荷兰阿姆斯特丹记载片海外影张开幕片《四次旅行》等。

讲座内容总结

内容简介

凯文·麦克唐纳与阁下东谈主以互动式交流的方式，批驳他的创作生涯和衔接其中的一些母题，并共享行为一个奏凯的记载片影东谈主，来自东谈主生路上遑急时刻的多个聘请与决定。部分波及了凯文与马克·卡曾斯共同写稿《遐想真实》进程中的议论及关联问题。可谓是一场兼具专科性与互动性的讲座。

凯文·麦克唐纳与记载片、意思心

您是如何成为一位电影制作主谈主？

凯文当先想要成为又名记者，然则大学毕业之后的环境并莫得他祈望的新闻责任机会，跟着寻求生计的探索，在电视上BBC制作的记载片招引了他的防卫。他谈到家庭中有东谈主具有关联的训戒，他的祖父也曾是又名编剧，在与祖父交流之后他对影片的制作产生风趣，跟着几次责任更换他对我方的东谈主生进行了念念考，决定驱动尝试电影的制作。当先，他只是拍摄制作一些几分钟的短片，这其中一个短记载片被BBC的东谈主所赏玩，凯文因此得到受委派拍摄一部用500英镑作念一个10分钟的记载片给BBC，这开启了他的记载片生涯。

什么是促使您顽强成为一位记载片影东谈主的机会？

这也与那时英国社会的影片传播模式相关，在英国的大众电视频谈上，每天晚上王人会播映不同的记载片，而在影院内部却很少能看到近似的影片。当凯文第一次在影院不雅看了一部相关于两个小孩激越成为专科篮球畅通员的记载片《篮球梦》(

Hoop Dreams)时，凯文感受到了极大的冲击与振荡，他从未见过这样的进展方式，而在场的不雅众们，包括他王人十分感奋。于是他决心要学着制作影院级别的记载片，期待我方的作品也能给东谈主们带来震憾东谈主心的体验。

影响凯文成为一位记载片制作主谈主的还有奥利佛·斯通，奥利佛·斯通曾制作过一部很出名的电影《刺杀肯尼迪》，这部电影的第一个小时即使在今天也使东谈主咋舌，它启发了凯文使用真实的材料去制作一部电影，让电影具有揭示真实的作用。

凯文执导的一部对于1972年慕尼黑奥运会期间发生的慕尼黑大屠杀的记载片大告成利，并取得了当年的奥斯卡最好记载片奖，这象征着他的记载片做事的起航。取得奥斯卡奖在好意思国有着遑急道理，就像在英国取得骑士荣誉一样，之后你名字前永恒王人会带有“奥斯卡获奖者”的头衔。尽管受到了某些品评，他意志到这样的荣誉极地面提高了他的关注度。

他与一又友息争剪辑了一部对于历史电影的电影故事，同期出书了一真名为《遐想现实》的书，该书涵盖了自电影产生于1895年卢米埃尔昆玉时期以来的记载片的历史，向读者展示了记载片的多种可能性。

凯文认为，写稿有许多不同的方式，不管狠恶演义、日志照旧回忆录，它们王人能以不同的方式抒发一个东谈主的故事或历史。他提出记载片制片东谈主和爱好者不要健忘历史，因为从中不错找到可鉴戒的可贵灵感。

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凯文强调意思心对于记载片制作的遑急性。他认为意思心狠恶常遑急的驱能源，并提到了买卖边界中对意思心的顾惜。当别东谈主发表声明或不雅察到某些事物时，他老是心爱盘讲究底，了解背后的逻辑和原因。这种对意思心的强兼并赏玩，跟着他从记载片的使用者慢慢成长为制片东谈主，依然形成了他作事生涯的中枢部分。

是不是近似您当先要成为记者的起点一样，制作记载片亦然受浓烈的意思心所驱动？

真的。凯文默示投降使用影片去记录历史的道理，他也投降又名新闻责任者确乎需要意思心，此外，他还心爱各式纵脱的点子、主张，这些也成为他创作影片中的一部分，他默示他当先的动机即是意思心，他投降求取真相的这种品性在制作记载片的进程中，是一种很遑急的品性。凯文发现新闻与记载片的相似之处，王人需要在共享与传达之时，通过一些小的故事进行共享，而在共享进程中，你需要“青睐东谈主”，需要用东谈主的角度去叙述故事。此外，他认为有的时候需要通过知道一些谰言而得以揭示真相，这些王人顽强了他使用记载片的方式创作故事的原因。

取得奥斯卡奖的训戒与记载片的制作

是以意思心促使你拿到奥斯卡金像奖！能不成请共享一下初度完成你期待的阿谁粗莽东谈主心的记载电影的创作历程？你一起初便取得奥斯卡金像奖的荣誉，这给你带来什么样的变化呢？

凯文说：“取得奥斯卡奖真的是一次记得的训戒，那时我认为我方获奖的概率并不高，但是文告他的《九月的一天》取得奖项的阿谁时刻，照旧给我带来了巨大的惊喜和设立感，看着台下那些奥斯卡受奖现场的著名演员和导演们驱动为他饱读掌时，我再一次在掌声中见到了我方”。在奥斯卡之后，他也取得了这些他也曾仰慕的电影东谈主的提出与各式可能创作的题材聘请，进一步促使他得以连接进行记载片的创作。也开启他但愿能以一个和会剧情片的方式呈现作品的主张，他驱动把各式灵光一闪的创意和内容进行更翔实的记录，行为连接完成影片的内容，使得在进行中的创作题材大致更具有簇新感。当他得知两位登山者攀缘雪山碰到事故的故事之后，促成了他制作《冰峰168小时》的机遇。

在创作这部挑战性强的电影的进程中，他甩掉了一贯以我方掌机主导拍摄的模式，而聘请了会攀岩的、在雪地峻岭能背着开荒进行拍摄的专科影相师，才得以杀青相宜他电影好意思学作风的拍摄。他也参考剧情片的导演责任训戒，在筹画访谈当事东谈主的时候，他接头但愿网罗到最终影片中需要描摹情境的脚本，而他构念念在信得过拍摄访谈演员的时候，需要诈欺提词器进行发问的辅助。凯文默示这样作念的原因是他认为在一次语言中，要是语言两边进行了目光交流，那么他们可能每隔几分钟就需要错开视野以缓解热闹，而在访谈式的记载片中，为了让镜头不错更多地与不雅众进行交流，以便不雅众大致更了了地了解记录的真实与镜头内的真相。

营生、题材的揭露与不雅众

凯文在取得奥斯卡之后，汤姆克鲁斯邀请凯文共进午餐，地方是在大明星的私东谈主飞机储藏的飞机厂。在这之后，凯文回到了英国，准备开启下一个电影名堂。一个制片东谈主给他寄来了一册对于登山的书，尽管对这个话题一窍欠亨，但是《冰峰168小时》其中的一个故事却深深招引了他。这个故事在凯文看来既秘要又豪阔形而上学意味，同期亦然一个冒险故事。即使他对攀岩一无所知，而且并非户外畅通爱好者，但他认为这不错成为一部伟大的电影。由于莫得可用的现实影像，他必须依靠记载片和戏剧性重现的招引来呈现这个故事。他曾是一个反对重现戏剧性场景的东谈主，但埃罗尔·莫里斯的电影《细细的蓝线》篡改了他的不雅点。

这部电影波及一个男人在狱中被裂缝定罪，电影的制作最终说明了他的结拜。埃罗尔·莫里斯的访谈要领也给他带来了潜入的影响，他所选定的平直对话方式使得他在记载片边界里变得卓尔不群。他利用了相似的技艺手法，在《冰峰168小时》中使采访对象平直看向镜头，况且诈欺辅导器屏幕进行交流，以此来加强受访者与不雅众的磋磨。

《冰峰168小时》的故事是对于两个攀缘者在安第斯山脉攀缘一座从未被治服过的山脊。在顶峰时，其中一个攀缘者摔断了腿，导致他们在一场摇风雪中碰到了祸患。在尝试扶直伙伴的进程中，为了生活，其中一个攀缘者不得不割断了绳子，导致他的伙伴陨落山崖，但遗迹般地他并莫得故去，而是落入了一个深罅隙中。电影跟踪了他在冰川里求生的故事。

最终，凯文取得了将这个故事搬上大银屏的机会，诈欺了充满扶植道理的制作作风。他在电影拍摄现场深入采访了两位幸存者，并凭证这些采访内容创作了脚本，之后才驱动拍摄。这个项筹画奏凯导致了他接到了更多拍摄杜撰电影的机会，尽管他本心依然钟爱记录真实生活的记载片。通过《冰峰168小时》这一奏凯的电影名堂，他说明了自身本事，同期也为他在电影边界内的进一步发展掀开了新的大门。

在回看你以前数十年的作事生涯中，对于创作与生计之间的关系，你是如何看待与处分的？

凯文提到他的家庭、太太与三个接近成年的孩子，天然养家活口是我方必需摊派的包袱，他谈到：“在记载片制作的进程中，咱们其实会濒临许多聘请，在电影市集受到挤压与冲击确当下，在题材上就需要作念出聘请，咱们需要实验性的只顾及抒发与传递的电影，也需要具有文娱性质的买卖化电影，咱们应该投降，记载片有更多的可能性。”

他提到在中国稠密的东谈主口基数下，东谈主们仍然首肯去电影院看记载片的，他知道局限的是刊行的进程。而在西方，网飞的发展现实上很猛进度消减了东谈主们对影院的豪情，要是一部影片中莫得东谈主们想要不雅看的内容，那么这部影片就简直莫得东谈主赏玩，致使惨淡已矣。

凯文在记载片的制作中并不去遐想不雅众，他认为记载片的拍摄应该要有一种文娱感，即使是一个隧谈的故事也应该有文娱的成果。他尝试将我方置于不雅众的角度进行念念考，遐想不雅众不雅看记载片的面庞。

Q&A设施

Q：咱们时时发现存许多导演心爱使用历史题材进行记载片的拍摄，那么如何让我方在历史中发现题材？聘请电影的题材。而在有多个聘请的情况下，如何进行抉择呢？

A：我也拍了一些当下的正在发生的事件，昨年我在乌克兰拍了一部对于斗殴和基辅市长的电影，我跟他一齐在炸弹被扔下来的时候渡过了一些不眠之夜，吉吉影音自拍偷拍我投降在最近的这些年我不错驱动作念一些政当事人题，举例我最近驱动作念了一个阿富汗的音乐家的主题，这位音乐家在她逃到葡萄牙之后再一次发现了我方对音乐的青睐。我投降你也问了这样一个问题，谁是电影的主角，在这两件事情发生后，王人给了我一种想要拍摄的冲动。

我制作的大部分电影王人是对于以前发生的事，我在乌克兰拍摄的电影在本年早期的时候作念了首映，俄乌糟蹋题材在乌克兰有其非正义性，但你必须作念这样一些招引不雅众的、正义的东西，我找到了市长，他也曾是又名拳击畅通员，要是东谈主们王人心爱拳击，东谈主们也就首肯去听他说对于俄乌的故事。

Q：您在记载片制作的进程中会去念念考谁想要不雅看这个片子吗？

A：我当年作念的一个长篇《九月的一天》，是对于在德国慕尼黑举办的奥运会的不幸事件，其中波及到了必须与扫数畅通员家属的调换，进程非常复杂，终末我取得了一些犯罪现场的相片，我不得不去决定，这样的相片是否应该放到片子内部，我把电影给到受害者的家属，他们以为很难过，但照旧认为应该要把这些东西展现出来，你在制作记载局促，你要判断你是否首肯以别东谈主的生活行为素材，巧合候我被动堕入两难之中但是必须作念出聘请。

我最近也到了乌克兰，我传奇基辅市长有一个遑急的不雅点和总统有很大不同，在斗殴发生之后，其实他们并莫得见过面。而总统是一个勇士，是以我需要纠结是否要把这个内容放到记载片中，因为这些有可能会毁伤他的形象，因为我需要完成真实的，是以我终末决定要用这个素材，诚然受到了乌克兰的谴责，诚然电影巧合让东谈主不酣畅，但照旧要去揭露这样的真相。

这个片子在一个好意思国频谈播放，他们其着实技艺上是十分不同的，但他们有个共同点是，他们王人是叙述故事，在这个影片当中咱们感受到了信得过的情怀，许多不同的情怀教诲了我许多，举例一些扮演的好意思妙之处，许有情怀咱们王人大致在一天中感受到，对于一些情节片，我但愿它能让东谈主们感受到它是了了的，我但愿东谈主们感受到事情的真相，我的不雅念是想要东谈主们感受到影片的真实，我但愿这是像记载片的，在真实中感到散乱词语，有这样一个妙处。

Q：你谈到一个拍摄的技艺我很感风趣，我想知谈如何掌合手面谈中感受到均衡。

A：这本《记者与谋杀犯》书中，每个记者不愚蠢的话，王人知谈我方在谈德上要有小心感，你要知谈什么不错剿袭，什么不不错，这应该要源自你我方的判断，他们可能会有一些脆弱感，你需要去保护他们，你不成让其他东谈主很痛苦的生活变得愈加倒霉。我不认为这内部有一个特定的划定，我其实并莫得拍摄许多，我一般王人具有浸入性的，有些东谈主在镜头眼前不酣畅，许多东谈主想要去解释我方，让我方在影片中显得酣畅，许多东谈主其实想要出咫尺影片中，你其实是需要让他们信任你。

Q：你如何缔造信任感，如何让主角感到信任？

A：咱们通过电话调换或者制片调换，他们需要感受到你在凝听，你需要给他们一种对等，你需要作念好准备，在访谈进程中我即是按那时的大纲进行的，你需要保持这样的意思心。

Q：导演刚刚说到，新闻和记载片的题材变得朦拢，导演会期待记载片介入现实吗？如何看待记载片的现实影响？该如何均衡记载感和扮演感。

A：我篡改了我的一些愿望，我篡改了我对全国的立场，我的其中的篡改是2016年给蔡国强拍了一个影片《天梯：蔡国强的艺术》，我看到他信得过想作念的事情，这个事情非常时尚，政府也给了他一些息争，他在这两者之间也十分苦恼，我但愿我在影片之中有这样一个主张。

我其实，并不知谈这个影片会怎么样，我以为他的一世中有许多糟蹋，我要花很耐久间去找到这样一个嗅觉，他需要花很长的期间和官僚方针进行交涉，有许多片断我删除了，这确乎亦然真相很不酣畅的例子，这其实不是一个对中国负面的例子，这只是一个例子，一个进展糟蹋的例子。我投降当你在作念艺术家这样一个电影的时候，你首肯把他们的生活关联起来，这是一种把暴力退换为美艳的一种道理，你感受到了蔡国强内心的拒抗，这是一种转动，你把这些进展为了艺术的一种方式。那时他想不解白我方是艺术家照旧公事员。

Q：是以蔡先生他是否首肯成为拍摄素材？

阁下东谈主陈玲珍针对不雅众问题深入访谈凯文·麦克唐纳

A：他首肯，他但愿我方被全国所知，被曝光，他需要拍摄一个展现内心的电影。咱们也等了很久这个故事才得完成，天然这是对于他为他年岁很高的祖母，作念了一个作品即是天梯，是他我方对于祖母情怀和未能长陪同她的缺憾的一个救赎，他花了许多期间元气心灵去作念这个挑战性极高的作品，那时政府莫得让他作念，他暗暗作念，拍摄他的祖母之后过了几周她就物化了。这个电影确乎很有劲量，该如何把这个电影斥逐呢，这样的一个情怀，她的祖母并不睬解她孙子所作念的艺术，但是他仍旧首肯共享。

Q：影片去了圣丹斯电影节，咫尺也一个海外性的流媒体上播映，以汉文为基础的片子被投放到这个平台照旧未几的，咱们借此机会聊一下圣丹斯电影节？

A：我去圣丹斯好几次，因为这里快速、吵闹，好意思式，用度也很高，我我方并不狠恶常享受这种氛围，但是我心爱那边能从电影东谈主的角度来看待影片，探讨如何制作这样的电影。

Q：拍摄记载片要怎么取得主东谈主公的信任？

A：要是我之前斗殴过再进行拍摄访谈他们，那即是二次的故事了，行为导演你的角度你是有包袱的，哪些不错很好的代表，哪些不错再现？我需要念念考我是否操控了太多，我的这些篡改主东谈主公是否大致剿袭，要是他们认为不不错，那么我就但愿不雅众不错更好地知道，要是不雅众无法知道的话，那你可能心中就要有一个分离安装，分离你的专科和东谈主性，我投降你我方也要念念考。

我发现我和这些年青的电影制作家一齐制作电影时，我投降可能会有代际之间的区别，也许这样说有些敏锐，但也不是说我即是硬心肠的，关节是影片自身要好，要是是有本事不错派遣的话，我就不错剿袭。

Q：在影片发布后是否有遇到东谈主们的大怒？

A：有的，我需要这样去作念，举例有些东谈主是自恋的，举例以为我方更好意思更颖悟，但这其实不是真实的我方。比如我遇到一个变性东谈主，因为他不肯意拍照，有些东谈主并不知谈我方是什么样的，在酬酢媒体中是一个特殊的，比如网红之类的，是有分裂的。

Q：你以为网红的征象会持续很耐久间吗？

A：我莫得个东谈主酬酢媒体，因为我其实我不心爱共享我我方，我认为几代东谈主是不同的，要是东谈主们想要了解你，东谈主们通过搜索引擎找到你有许多的情况，我认为我方是录像头后背的东谈主而非镜头之前的东谈主，我不肯共享我方的隐秘。我但愿这种真相并不酣畅的本体在酬酢媒体的期间并不丢失，我所有这个词同意真相不会丢失。

阁下东谈主总结感谢凯文丰富而诚笃的共享，他充满寥落之处的制作训戒以及关节的哲念念，确乎给众东谈主带来许多精彩的电影作品。也期待现场一又友们王人有了很好的成绩，非常是志在创作优秀记载片作品的一又友们，破除了一些黄雀伺蝉。记载真相并不舒坦，但是必要。

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